参考消息网8月8日报道美国《纽约时报》网站8月1日刊登报道文章，题为《马丁·沃尔夫如何理解当前的全球经济时刻》。全文摘编如下：

近几年，世界经济经历了不少冲击：新冠疫情，俄乌冲突，通胀飙升。它们也掩盖了一系列更深层、更具有根本性的变化——中国作为经济超级大国的崛起、贸易关系的破裂、气候危机的现实——这些变化正在改变全球经济秩序，并促使世界各国领导人作出雄心勃勃的政策回应。

英国《金融时报》首席经济评论员、世界银行前高级经济学家马丁·沃尔夫在最近的著作《民主资本主义的危机》中，提出了有关思考全球经济如何变化的一些最清晰的框架，并对政策制定者如何应对这些变化提出了一些最尖锐的批评。

(资料图片仅供参考)

本报播客节目《埃兹拉·克莱因秀》邀请沃尔夫谈了全球经济问题。以下是节目高级编辑罗热·卡尔玛与沃尔夫的交谈节录。

卡尔玛：请谈谈中国的崛起以及它如何塑造全球经济。

沃尔夫：过去40年，中国发生了世界历史上最快的经济转型，甚至比19世纪末20世纪初美国的崛起还要快。它是东亚和南亚更广泛崛起的一部分。东亚和南亚拥有世界一半的人口，它在很长一段时间内是文明的中心。因此，中国以及更广泛的亚洲的崛起彻底改变了经济影响力和全球实力的平衡。

它改变了贸易模式，改变了经济和政治竞争的性质。它改变了西方对自身的认识。请记住，这是一个西方本质上统治了几个世纪的世界，突然间，我们看到了这种非西方、非自由主义力量的爆发。

卡尔玛：首先，40年来全球化如何塑造了世界经济？现在情况又是如何开始改变的？

沃尔夫：这是一个很大也很复杂的故事，所以，让我们从大的方面来看。首先非常重要的是，要明白全球化不仅仅是贸易，当然更不仅仅是货物贸易。它还包括服务贸易，以及资本流动、外国直接投资、证券资本、资本市场一体化等等。它是思想的流动、人员的流动。它是一系列体制机制的创立，从一定程度上说是全球性体制机制的创立。世界贸易组织就是其中一例。

所以，全球化是一个非常复杂的过程，很难简单讨论。很重要的是，要理解其中一些事物可能会发生突变，而另一些事物则可能持续下去。

如果更关注贸易和相关投资，如果用标准的衡量方式，贸易占世界国内生产总值(GDP)的比例，公司在多大程度上成为跨国的、真正跨越国界组织生产体系——在这些方面，在1980年到2010年之间所发生的情况全都是史无前例的。

我们在所有这些方面的融合程度远比以往任何时候都高。中国是其中的一个重要组成部分，但并不是唯一部分。基本上，西方在战后为自己创建的体系(尤其是在欧洲)走向了全球。

可以说，如果我们从政策角度和从贸易与资本实际流动的角度来看，如今(全球化)就不再那么动力十足了。大约15年前，全球化速度就不再快于世界经济的增长速度。可以说，我们已经过了全球化的高峰。

全球化也没有逆转，至少没有大的逆转，但政治形势现在是不利于全球化的。而且，我完全不确定这会不会令贸易减少。它会调整，变得更加政治化。

我们正在变得更加区域化，我们在与我们认为是潜在敌人的国家进行贸易时，更加疑虑重重。这是一个非常重要的情况。我们不知道，这将在多大程度上扭转全球化进程。